Две концепции НБ

[crocuta]

"Нож" - понятие довольно широкое, надо сказать. "Складник" с длиной лезвия 10 см, для постоянного ношения, конечно же, относится к ножам. Но и кухонный "шеф" с лезвием в четверть метра - тоже, без сомнения имеет право на звание ножа. Хотя, хм... Неужели, два столь непохожих предмета, со столь различными характеристиками должны одинаково использоваться в бою?

По моему мнению, начиная с длины клинка где-то в 25 см, нож, как оружие, переходит совсем в иное качество, а именно... Появляется возможность защиты клинком. В результате, техника такого "длинного" ножа, естественно, очень много заимствует из классического фехтования. Напомню, что для ножей и кинжалов, используемых ранее, 25-30 см были нижней(!) границей длины.

Поэтому, попытки провести аналогию между традиционным, так сказать, ножевым боем и современным его вариантом, в котором противники вооружены клинками 10-, 15-сантиметровой длины, не кажутся мне состоятельными.

...Однако, возвращаясь с современности. Я бы сказал, что у современного НБ имеются две генеральные концепции...

1. "Фехтовальная". Прямая атака противника своим оружием. В частности, так называемый Спортивный Ножевой Бой почти исключительно на этой концепции и базируется.

2. "Специфическая". То есть, учитывающая особенности конкретно современных коротких клинков. Суть этой концепции в атаке с предварительной нейтрализацией вооруженной руки противника своей свободной рукой.

Очень серьезная проблема концепции номер 1 - практическая неуязвимость значительно более высокого и длиннорукого противника. При отсутствии возможности защиты клинком, фехтовать с таким противником просто невозможно. Вот, например...

Хочу подчеркнуть, что никакой опыт и никакая квалификация недостаток роста и рича, при фехтовальной манере боя, скомпенсировать не способны. Такие дела...

Концепция же номер 2, в отличие от... позволяет уровнять шансы с более рослым противником. Помимо того, данная концепция рассчитана на, по возможности, быстрейшее завершение конфликта (10-15 секунд, по моему опыту), и позволяет бойцу уверенно чувствовать себя в ближнем бою - все необходимые навыки для такового уже имеются.

Разумеется, лично я двигаюсь именно в направлении, заданном второй концепцией. Тут, как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло.:) Я очень быстро сообразил, что из-за моего небольшого роста, фехтование на ножах, а-ля СНБ, ничем хорошим для меня не закончится.

Comments

[lidka4t.livejournal.com]

Вторая более логична. В фехтовании на длинных клинках давно используется парирование плюс удар.

[flammberg.livejournal.com]

Именно. Но у меня создается впечатление, что держать нож перед собой и тыкать им в противника - это какой-то интуитивный выбор. Например, Гера - а он абсолютный новичок в этом деле - начал работать с ножом именно так.

На ролике, кстати, до невысокого бойца, под конец, начала доходить горькая правда.:) Он даже пытался поменять стойку на левостороннюю, чтобы свободная рука была спереди. Но потом, вернулся обратно. Видно, понял, что не знает, как действовать таким образом.

[lidka4t.livejournal.com]

Тыкать в противника вполне естественный рефлекс. Сложнее с защитой. Парировать удары ножом сложно - это не шпага. Выход - использовать свободную руку. Правда возникает проблема с её защитой. Испанские кабальеро для этого наматывали на неё плащ когда дуэлировали на навахах (национальный вид складного ножа).

[flammberg.livejournal.com]

Наличие чего-либо для защиты свободной руки - это идеальный вариант. Но если такой защиты нет, приходится работать просто рукой. Тут необходимо приобрести, как его называют, тайминг. То есть, понимать, когда можно блокировать, когда прихватывать, а когда лучше просто отступить.

И еще, у меня в арсенале появились атаки ножом с дальней руки. Как ни странно, но в определенных боевых ситуациях они вполне проходят.

[lidka4t.livejournal.com]

Про испанцев упомянула как раз как пример защиты левой руки. В то время (16 - 17 век) короткий плащ в Испании носили все идальго, и он всегда был под рукой.

Дальняя рука используется и в РБ без оружия.

[korvet47.livejournal.com]

Не то что бы не согласен. Само наличие у противника преимущества длины рук вынуждает рисковать и соответственно чем то жертвовать. А предплечье и кисть невооруженной руки - это наименее ценное, из всего чем можно пожертвовать. Кровотечение на них сравнительно легко остановить. Но жертва должна быть скомпенсирована - должен быть размен на что то более ценное у противника. Если же просто встать в левостороннюю стойку и выставить невооруженную руку вперед - ее порежут без потерь со своей стороны. А это некуда не годится.
http://www.youtube.com/watch?v=3YxjgBje9Go
Я к тому что фехтовальный принцип "Прячься за своим клинком" не пропадает из- за того что длина клинка мала.

[flammberg.livejournal.com]

--- Если же просто встать в левостороннюю стойку и выставить невооруженную руку вперед - ее порежут без потерь со своей стороны.

Нет, не так. У меня уже есть видео с ножом, а когда я вернусь домой, постараюсь снять наш БК.

Левая рука играет очень активную роль, и ее довольно трудно порезать задаром.

=== Я к тому что фехтовальный принцип "Прячься за своим клинком" не пропадает из- за того что длина клинка мала.

Я считаю, что пропадает. Если нельзя парировать оружием, то от длиннорукого противника за своим клинком не спрячешься. Когда у меня выпадала(ет) возможность поработать на ножах, я обязательно выбираю самого высокого из всех имеющихся противников, так что, мне это все очень хорошо известно.

Кстати, когда я работал с тем же Сашей из БК, мы слегка поэкспериментировали. Так вот, с ножом в передней руке я безнадежно проигрываю. А в своей любимой стойке, со свободной передней рукой, выигрываю не то, что бы стопроцентно, но в большинстве случаев.

[flammberg.livejournal.com]

Да, по вашему видео... Боюсь, что "эталонного", так сказать, бойца, я бы "убил" на первых же секундах. Несколько размашисто он действует, я бы сказал. Дает возможность входа.

Ну, и второй боец действует тоже не слишком оптимально. Понимаете, сам факт того, что нож в дальней руке, еще не говорит о качестве технике. Для работы в такой манере также нужен навык.

[korvet47.livejournal.com]

Выложенное видео - просто первое которое я вспомнил о левосторонней стойке против правосторонней. Никаких утверждений о том что кто то на нем круче вас я не делал. Оно иллюстрирует то что у выставления вперед невооруженной руки есть и негативные моменты. Понятное дело что в кого то легче попасть в кого то труднее. Мой комент был о том что работа невооруженной рукой должна приводить к попаданию в более ценную часть тела противника, чем кисть с предплечьем. Иначе нет смысла ими рисковать.

[flammberg.livejournal.com]

Негативным моментом в ножевом бою является сам факт ножевого боя.:)

Моя конечная цель - резкое сближение и мощный, по возможности многократный, силовой укол в верхнюю часть корпуса. При этом, я рискую порезами невооруженной руки, корпуса... Но тут самое главное - выбрать момент для входа, когда противник не может нанести акцентированный встречный укол.

[korvet47.livejournal.com]

Негативным моментом в ножевом бою является сам факт ножевого боя.:) - сложно сказать лучше.
Ваша цель - примерно то что я и описывал. Нанесение противнику серьезного ущерба, явно тяжелее травмы предплечья или кисти. Но думаю вы осознаете что и на кисти травма может привести к инвалидности. Ситуация в жизни должна сложиться так что подобная потеря - приемлемая.