![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
crocutaОчень популярный, в последнее время, тренд - сравнивать Путина с Гитлером. М-да... Дотрахались до мышей, что называется.
Граждане дорогие, речь ведь не о морали. Факт заключается в том, что Гитлер действительно был выдающейся личностью, пусть и со знаком "минус". Известно ли, например, почтеннейшей публике, что Гитлер был ветераном Первой Мировой Войны - "мясорубки", унесшей миллионы жизней? Причем, вызвался он на эту войну добровольцем и служил великолепно - кавалер трех Железных Крестов, в числе прочих наград.
А кто такой Путин? ГБшная вошь, стучавшая на студентов в Питере? Мелкий уличный гопник?..
Психология "мистера Путина", над которой ломают головы Западныеидиоты политики, любому советскому человеку видна, как в микроскоп. Трусливый шпаненок, презирающий интеллигентность и миролюбие, но готовый пресмыкаться перед силой. Сильных он боится примерно так же, как уличные сявки боятся профессиональных бандитов.
Во всех политических конфликтах, в которых Путину приходилось сталкиваться с бескомпромиссным встречным насилием, он поджимал хвост и сидел тише мыши. Таджики взяли в заложники русских летчиков; в Белоруссии арестовали крупного российского бизнесмена; в Африке захватывают российские суда с экипажами... Путин даже не хрюкнул.
Что должны делать нормальные, уважающие себя страны, в ответ на российскую агрессию против Украины? Меры здесь вполне очевидны...
...Ввод в Украину войск НАТО, по договоренности с украинским правительством, и полная военная блокада Крыма с моря.
...Полное торговое эмбарго в отношении России.
...Интернирование всех живущих на Западе представителей современной российской элиты и членов их семей (включая сюда родственников Путина), и категоричное обещание расстрелять их всех, в случае начала Россией боевых действий.
В сущности, русско-украинский конфликт обнажил сильнейшую деградацию Запада. Его, так сказать, полную импотенцию, в плане принятия решений и отстаивания своих интересов. Ничего хорошего такую импотентную цивилизацию не ждет. Жизненная альтернатива у Запада очень проста: либо поворот на 180° всего мировоззрения; либо гниение и гибель.
Такие дела...
П.С. Ну, я не какой-нибудь там европидор, прости Господи... Что, надеюсь, понятно. Короче, все кремлевские портянки, сунувшиеся в этот пост, будут немедленно забанены.
Граждане дорогие, речь ведь не о морали. Факт заключается в том, что Гитлер действительно был выдающейся личностью, пусть и со знаком "минус". Известно ли, например, почтеннейшей публике, что Гитлер был ветераном Первой Мировой Войны - "мясорубки", унесшей миллионы жизней? Причем, вызвался он на эту войну добровольцем и служил великолепно - кавалер трех Железных Крестов, в числе прочих наград.
А кто такой Путин? ГБшная вошь, стучавшая на студентов в Питере? Мелкий уличный гопник?..
Психология "мистера Путина", над которой ломают головы Западные
Во всех политических конфликтах, в которых Путину приходилось сталкиваться с бескомпромиссным встречным насилием, он поджимал хвост и сидел тише мыши. Таджики взяли в заложники русских летчиков; в Белоруссии арестовали крупного российского бизнесмена; в Африке захватывают российские суда с экипажами... Путин даже не хрюкнул.
Что должны делать нормальные, уважающие себя страны, в ответ на российскую агрессию против Украины? Меры здесь вполне очевидны...
...Ввод в Украину войск НАТО, по договоренности с украинским правительством, и полная военная блокада Крыма с моря.
...Полное торговое эмбарго в отношении России.
...Интернирование всех живущих на Западе представителей современной российской элиты и членов их семей (включая сюда родственников Путина), и категоричное обещание расстрелять их всех, в случае начала Россией боевых действий.
В сущности, русско-украинский конфликт обнажил сильнейшую деградацию Запада. Его, так сказать, полную импотенцию, в плане принятия решений и отстаивания своих интересов. Ничего хорошего такую импотентную цивилизацию не ждет. Жизненная альтернатива у Запада очень проста: либо поворот на 180° всего мировоззрения; либо гниение и гибель.
Такие дела...
П.С. Ну, я не какой-нибудь там европидор, прости Господи... Что, надеюсь, понятно. Короче, все кремлевские портянки, сунувшиеся в этот пост, будут немедленно забанены.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-10 04:00 pm (UTC)http://marko19511.livejournal.com/963852.html
no subject
Date: 2014-03-10 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-11 05:56 am (UTC)Комплексы и мания величия, например.
no subject
Date: 2014-03-11 08:53 am (UTC)А насчет ВВП я тебе скажу так. Ты, конечно, прав в том, что и умом, и талантами на лидерском поприще он Элоизычу уступает космически - но на самом деле это и есть счастье современной России. Будь на его месте кто-то поумней и порешительнее - количество убитых в новой войне людишек уже пошло бы на миллиарды.
Ну и представления о геополитике у тебя смешные, конечно:)
no subject
Date: 2014-03-11 09:14 am (UTC)??? Где это я его восхвалял? Констатация факта - не есть одобрение.
>Ну и представления о геополитике у тебя смешные, конечно:)
А твои "представления о геополитике" - как раз, самые правильные? Ты - тайный советник правительства РФ?
Меня не интересует "геополитика". Я исхожу из банального здравого смысла. Из того-самого, исходя из которого, американцы, в 19-м веке, больше десяти часов бомбили Алжир, а англичане, при Тэтчер, разгромили Аргентину на другом конце Атлантики.
Гнущую пальцы блатоту надо ставить на место. Желательно, с этих самых пальцев отламыванием.
no subject
Date: 2014-03-11 09:26 am (UTC)Но сравнивать "суперманьяка" Гитлера, развязавшего крупнейшую войну в истории человечества, с каким-то засранцем... Это перебор, по-моему.
Апдейт. Запад измельчал, вот какое дело. Нет уже рейганов, тэтчер, деголлей... Вот, так и живем...
no subject
Date: 2014-03-11 09:55 am (UTC)Для меня признание Гитлера выдающейся личностью - уже в некотором роде его восхваление. "Выдающийся урод" - оно, конечно, бывает, но все равно ухо режет. Да и не считаю я его таким уж выдающимся.
Гитлер был, конечно, не лишенный определённых задатков сукин сын, но без поддержки гораздо больших сукиных сынов, вложивших в него очень серьезные по тем временам бабки, он так и рисовал бы пейзажики до старости.
Мои представления о геополитике, конечно, не истина в последней инстанции, но небольшой анализ открытых источников доступен даже мне. Это банальная торговля: ВВП за некоторое количество нефти/газа покупает у США Крым - с перспективами разработки газовых месторождений на шельфе, которые так и не смогли освоить украинцы. Украина, которой торговать нечем, увы, никого уже не интересует. Ничего личного, как говорится, сугубый бизнес. Из банального здравого смысла.
И я очень надеюсь, что на этих торгах сойдутся в цене как можно быстрее- потому что иначе будет гораздо больше покойников, а я не люблю обилия трупов за пределами компутерных игрушек и голливудских боевиков.
no subject
Date: 2014-03-11 10:06 am (UTC)Восхваление - трактовка факта, явления... в положительном ключе. Характеристика личности как "выдающейся" - есть констатация факта. Объективная оценка не имеет с восхвалением ничего общего.
>Гитлер был, конечно, не лишенный определённых задатков сукин сын, но без поддержки гораздо больших сукиных сынов, вложивших в него очень серьезные по тем временам бабки, он так и рисовал бы пейзажики до старости.
А теперь ты сравниваешь Гитлера с Януковичем. Отсидевший в концлагере Крупп - один из вложившихся в Гитлера - сильно с тобой бы не согласился.
>Мои представления о геополитике, конечно, не истина в последней инстанции, но небольшой анализ открытых источников доступен даже мне.
Ну, так я и говорю: деградация. Запад меняет Идею (именно так, с большой буквы) на комфортное существование. А как уже было сказано давным-давно, народ, отказавшийся от свободы ради безопасности, не заслуживает ни того, ни другого.
no subject
Date: 2014-03-11 10:38 am (UTC)Тем не менее - если бы Круппы и прочие спонсоры Гитлера были умнее в начале и середине 30-х, ничего бы Элоизычу в политике не светило. А так - получилось "за что боролись, на то и напоролись".
И насчет "измельчания" западной цивилизации ты прав - но это тоже закономерность. Наличие в мире критических запасов ЯО делает невозможной любую серьезную разборку, в новых же "малых" технологизированных войнах _герои не нужны_. Потому все меньше "идейных" воинов - причем на любой стороне (кроме, разве что, исламистов).
И ты знаешь, я испытываю очень смешанные чувства. С одной стороны - да, "не время для героев" лишает мир многих красок - с другой стороны, измельчание _как героев, так и злодеев_ - пусть и призрачная, но хоть какая-то гарантия того, что игры больших дядь в войнушку не коснутся моего личного мира. Я как раз из тех, кто отказывается от свободы ради безопасности. Можешь меня попрезирать, разрешаю:))
no subject
Date: 2014-03-12 02:26 pm (UTC)А разве у Запада есть какой-то особый интерес в том, чтобы Крым оставался в составе Украины? Что ухудшится для США или стран ЕС, если Крым станет российским?
no subject
Date: 2014-03-12 03:20 pm (UTC)Вам ведь, наверно, будет все равно, если уличная гопота отберет у вас дешевые китайские часики? Их ведь можно купить на любом блошином рынке, за копейку пучок. Так какая вам разница, не так ли?
...Или разница все же имеется? Возможно, она заключается в том, кто вы есть по жизни. ...Свободный человек, способный защитить свою жизнь, честь и имущество? ...Или жалкий терпила, которого любая сволочь может остричь как барана? И то, что в этот раз вас остригли всего лишь на пластиковые часы, никакой роли не играет.
Понимаете, о чем я?
no subject
Date: 2014-03-12 06:11 pm (UTC)...Но не у меня в журнале. Мне просто лень повторять тысячу раз повторенные аргументы и опровергать тысячу раз опровергнутые глупости. Этот ваш комментарий я удаляю. И впредь, прошу имперскую-великодержавную и т. д... пропаганду здесь не озвучивать.
no subject
Date: 2014-03-12 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 06:37 pm (UTC)Крым всегда был русским, говорите? А Кенигсберг - всегда был немецким. А Курилы с Сахалином - японскими. А Южную Сибирь придется отдать в зад Казахстану и Туркмении. А Татарстан, конечно же, имеет право на независимость. ...И Кавказ. ...И Якутия, Эвенкия, Мордовия, Ямало-Ненецкий автономный округ. А Восточная Сибирь и Приамурье - они, вообще, китайские.
Так чего, будем восстанавливать историческую справедливость? Или вы сейчас забудете про историю и вспомните про "деды воевали!", а?
no subject
Date: 2014-03-12 06:52 pm (UTC)Из всего представленного списка только в Кенигсберге до прихода русских была развитая цивилизация. Ну так я и не говорю "Кенигсберг - русский город". И немцев, которые желают вернуть Кенигсберг, в принципе понять могу - это ихнее.
А все остальные примеры - это всё равно что требовать передать США в управление потомкам индейцев.
no subject
Date: 2014-03-12 07:03 pm (UTC)И с привнесением у вас тоже не слава Богу, между нами говоря. Особенно удачно, привнес цивилизацию в Новгород Ваня по прозвищу Грозный. Особым таким способом. Вроде, как сейчас Россия в Крым. И тоже, небось считал, что несет свет истины.
Короче говоря, не пытайтесь сидеть одной жопой на двух стульях. Либо Россия соблюдает международное право, и тогда ей в Крыму делать нечего. Либо она поступает по праву сильного, вешая лапшу про историческую справедливость и т. п... Но тогда не надо обижаться, если Китай отнимет у вас Сибирь, а Запад перекроет торговлю. Право сильного, так право сильного.
no subject
Date: 2014-03-12 07:23 pm (UTC)Ну так и обе Америки, Северная и Южная, на косточках индейцев стоят. И что теперь, проклинать США, Испанию, Аргентину и т.п.?
Что касается Японии и Китая - непосредственно на Дальнем Востоке у них не было своих крупных городов. Для них эта зона также была периферией, как и для России. Так что цивилизовать Дальний Восток ни Япония ни Китай не успели. Хотя в принципе, вероятно, могли.
Да, считаю, что Россия должна поступать по праву сильного. Более того, уверен, что такая вещь как "международное право" существует не сама по себе. А лишь с целью документальной фиксации существующего соотношения сил.
Думаю, что сильная Россия с сильным Западом и сильным Китаем как-то договорятся.
no subject
Date: 2014-03-12 07:34 pm (UTC)Тогда еще раз повторяю...
...Не вешайте лапшу про "историческую справедливость".
...Не обижайтесь.
...С чего вы взяли, что вы сильные? С вашей-то средневековой армией? С Китаем они договариваться собрались, надо же... У Китая только один друг - сам Китай. А Россия для него - булка с маслом.
...И с чего вы взяли, что вы несете цивилизацию? Вы, способные только качать нефть из дырки в земле. Вы, умирающие от болезней, которые в цивилизованных странах лечат курсом антибиотиков. Вы, неспособные создать ни нормальную экономику, ни нормальные социальные институты. И какого хрена вы, со своим варварством, лезете к другим народам?! Они вас об этом совсем не просят. Заботьтесь лучше о своем собственном дерьме, как говорят у нас в Германии.
no subject
Date: 2014-03-12 07:54 pm (UTC)А тем более сейчас, когда Украина уверенно идёт к дефолту.
Можно и у украинцев спросить - считают ли они возможным при столь плачевном состоянии экономики удерживать за собой Крым?
Если бы у крымчан был выбор - войти в РФ или в США - думаю, большинство выбрали бы США, несмотря на историю. А выбор между РФ и Украиной - совсем другое дело.
no subject
Date: 2014-03-15 06:02 pm (UTC)Думаете что запад должен впрягаться за всех вокруг и посылать свои войска? У запада свои интересы и свое понимание красной черты. Деградации тут нет. Понятно что вам бы хотелось немедленных мер, но я думаю меры будут. Но они будут растянуты на месяцы и годы.
Проблема в том, что запад плохо понимает что есть российская империя. Думаю это понимание начинает приходить. Они начинают понимать что если сейчас закрыть глаза на украину, то в дальнейшем плата будет значительно выше чем ущерб, который лучше заплатить сейчас.
Где они облажались, так это в грузии в 8 году. Хотя сложно сказать. Там был сильнейший эконом. кризис и возможно у них были связаны руки...
Кстати, СССР вводил войска в европу в 56, 68 и тоже можно было сказать что запад деградировал и ушло целых 40 лет чтоб развалить СССР. Так что думаю стоит посмотреть на ситуацию через 3-5 лет. Пока рано делать выводы.
no subject
Date: 2014-03-15 06:07 pm (UTC)А отговорки насчет "национальных интересов" и "риалполитИк" - это как тот классический пацифист, пытающийся договориться с крокодилом, в надежде быть съеденным последним.
no subject
Date: 2014-03-15 07:06 pm (UTC)пример тому - афганистан. их даже в каменный век нельзя вернуть- они уже там
поражает степень наивности украинцев. Они живут рядом со страной, которая никогда не вела себя иначе, а они все думают что крокодил станет есть травку. Это просто глупость.
no subject
Date: 2014-03-15 07:11 pm (UTC)2. Любая агрессия против цивилизованного человека должна сурово наказываться.
При соблюдении таких условий, варварский социум либо станет цивилизованным, либо вымрет/будет уничтожен/деградирует до уровня палеолита.
А сейчас дикари паразитируют на Цивилизации и чувствуют себя, при этом, очень вольготно.
no subject
Date: 2014-03-15 07:38 pm (UTC)цивилизованные страны шли к своей цивилизации века и никто теперь не будет тянуть силой других
"А сейчас дикари паразитируют"
ленин вроде сказал- они сами продадут нам веревку на которой мы их повесим.
и да, устроились они классно - продадим им нефть, а потом на эти деньги наделаем танков и будем им угрожать
однако стоит смотреть правде в глаза- украина виновата в сегодняшней ситуации ТОЛЬКО сама- 20 лет разрушать свое государство и в конце выбрать уголовника- это надо еще постараться. Так что было бы странно если бы ситуация в украине сейчас была бы другой
no subject
Date: 2014-03-15 07:50 pm (UTC)А это и не нужно. Надо помогать тем, кто сам тянется, и отрывать руки тем, кто тянет в другую сторону.
no subject
Date: 2014-03-21 06:37 pm (UTC)— Ну так в Калифорнию "цивилизацию" принесли испаноязычные. Вы, стало быть, за присоединение Калифорнии к Мексике?
"Что касается Японии и Китая - непосредственно на Дальнем Востоке у них не было своих крупных городов. Для них эта зона также была периферией, как и для России".
— Так и у США не было городов в Калифорнии и Аризоне до присоединения Калифорнии и Аризоны, которые были для них периферией. А потом они сделали основанные испанцами города своими, как китайцы сделали китайским основанный русскими Харбин вчера и сделают китайским основанные русскими Владивосток и Хабаровск завтра.
no subject
Date: 2014-03-21 06:54 pm (UTC)Сейчас? Или 150 лет назад? 150 лет назад, если б меня спросили, я сказал бы, что Калифорния - мексиканская земля. А сейчас всё стало по другому. Всё-таки города Калифорнии стали такими, какие есть при американцах.
А города Крыма за 20 лет независимости Украины принципиально не изменились. И украинскими не стали.
no subject
Date: 2014-03-21 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 07:07 pm (UTC)Кроме того, в случае американской и испанской цивилизации, можно говорить о двух конкурирующих цивилизациях. У каждой их которых были свои особенности. Стало быть, и два разных хозяина были.
А вот если просто "здесь такие-то племена жили" - это, ИМХО, ничего не значит.
no subject
Date: 2014-03-21 07:22 pm (UTC)— Т. е. всё в конечном итоге свелось к "праву силы", а слово "право", как показал уже Руссо в "Общ. договоре", здесь ничего не прибавляет к понятию "сила", стало быть лишнее, и остаётся только сила. Так бы сразу и сказали.
no subject
Date: 2014-03-21 07:23 pm (UTC)Все эти двадцать лет Украина абсолютно убыточные "города Крыма" кормила, поила и воспитывала. Крым - самый дотационный регион Украины.
И хватит уже про всю эту "историческую справедливость", а?.. В Россию "внесли цивилизацию" немцы и голландцы. Без них здесь была бы "внешняя Монголия". США во Вторую Мировую, в буквальном смысле сохранили русских как народ. И после этого, вы имеете смелость выяснять, кто исконно русский, и кто кому должен принадлежать?..
Крым - принадлежит Украине! Точка. Могло ли население Крыма провести референдум и отделиться. Да, могло, почему нет. Прецеденты были. Чехия разошлась со Словакией, Черногория вышла из состава Сербии... Квебеку самую малость не хватило до выхода из Канады, хотя уж им-то кто жить мешает...
Но все это должно делаться по определенной процедуре. Цивилизованно. С достижением компромисса между всеми заинтересованными сторонами. Россия же - просто оккупировала кусок чужой территории, поставила там каких-то бандитов в якобы "правительство" и провела клоунский "референдум" под дулами автоматов. А теперь вы пытаетесь оправдать это исторической справедливостью? Не заносит ли вас куда-то не туда?
...И на вашем месте, я бы этому "воссоединению исконных земель" не радовался. Проблемы от него будут у вас, у всех - от Путина, до рядового россиянина. Но вы никогда не умели просчитывать ситуацию хотя бы на два хода вперед. Действительно, Дурак увидел шах...
no subject
Date: 2014-03-21 07:38 pm (UTC)Да, так было бы лучше. А разве украинское правительство допустило бы проведение такого референдума? Учитывая тот факт, что даже выборная должность президента Крыма была Киевом упразднена. Все попытки провести референдум о независимости блокировались киевским правительством. Статус Автономной Республики был во многом вообще формален. Даже собственной отдельной милиции в Крыму не было, вся милиция подчинялась МВД в Киеве (наличие собственной милиции в Крыму могло решить ряд проблем переходного периода после победы "майдана").
В общем, подход государства Украина к проблеме Крыма тоже цивилизованным назвать трудно.
no subject
Date: 2014-03-21 07:45 pm (UTC)Во-первых, если вы не забыли, последние без малого десять лет Украиной руководил российский протеже Янукович.
Во-вторых, украинское правительство не обязано (!!!) отдавать территорию своей страны. Повторяю вам это в который раз. Если бы оно отпустило Крым, это была бы сугубо его добрая воля.
...И кстати, шансы у Крыма выйти из Украины были. Крым - он ведь чемодан без ручки. Впрочем, в этом вам еще предстоит убедиться. Вон, умная голова Починок - так тот просто умер, ознакомившись с ситуацией (да будет ему земля пухом).
no subject
Date: 2014-03-21 08:00 pm (UTC)>>украинское правительство не обязано отдавать территорию своей страны
В принципе, нет. Но тогда незачем и говорить про цивилизованные референдумы. Поскольку в Украине вероятность разрешения Крыму провести такой референдум была ничтожно мала. Стало быть, цивилизованного референдума крымчане могли ждать неопределённо долго.
no subject
Date: 2014-03-21 08:19 pm (UTC)Ой... Перепутал. Но, как бы там ни было, до революции-2014 Украиной правили олигархические кланы. Собственно, поэтому революция и произошла. А при нынешнем правительстве, шансы Крыма на референдум были бы весьма высоки.
>Но тогда незачем и говорить про цивилизованные референдумы.
Что значит "незачем"!!! Вы, что же, думаете, что несогласие Украины отпустить Крым - оправдание российской агрессии? Нифига не оправдание!
Объясняю... Есть территория страны. Компактно проживающее на этой территории этническое или культурное меньшинство не имеет никакого права требовать суверенитета на основании своего компактного проживания. Иначе, завтра Москва присоединится к Азербайджану.
Меньшинство может добиваться отделения законными средствами. А страна может пойти навстречу или НЕ пойти. Например, предложить недовольным представителям меньшинства эмигрировать туда, где им больше нравится. В случае Крыма, в Россию.
А кстати, насчет прав русских и всего такого. В Средней Азии, буквально на положении унтерменшей, живут сотни тысяч чистокровных русских. И где истерика? Где требования защиты русского населения? Да туркменских русских Путин просто продал за газ, оставив без российского гражданства.
А вы тут, значит, права русских Крыма защищаете?... Но... Желательно, в июле. И желательно, в Крыму...
no subject
Date: 2014-03-22 03:56 am (UTC)На этом, пожалуй, я закончу обсуждение данной темы.
no subject
Date: 2014-03-22 07:58 am (UTC)Вот так, по-вашему, выглядит хорошее дело? И вы, небось, еще и патриотом себя считаете? С такими патриотами России и врагов не надо. Сами справитесь.