crocuta: (Default)
[personal profile] crocuta
Некоторые размышления по сабжу...

Классический принцип Айкидо, как известно, заключается в использовании силы противника против него самого. Сей весьма загадочный, в типично восточном стиле, тезис нуждается в некоторой расшифровке, специально для рационально мыслящего Западного читателя.

Принцип действия Айкидо заключается в создании крутящего момента, состоящего из пары сил, приложенных к телу противника. В результате действия этих сил, проекция центра тяжести противника выходит за площадь опоры, то есть, он, говоря по-просту, падает. При этом, очень важно, что одной из вышеупомянутых сил является сила инерции самого противника. Эта сила имеет точку приложения в центре тяжести его тела (в области таза), а по направлению совпадает с вектором перемещения.

С точки зрения Айкидо, предполагается, что сила инерции противника весьма велика. Таким образом, вторая сила из пары, генерируемая уже самим бойцом, может быть довольно мала по величине, то есть, от бойца, в идеале, не требуется высокий уровень физических кондиций. Его противник, образно выражаясь, валит себя сам, собственной инерцией.

Жизнь, однако, сильно отличается от идеала. Дело в том, что совокупность техник Айкидо есть вспомогательный комплекс борьбы для фехтовальщика.* На достаточно инерционном оружии причем, типа меча или алебарды... В реальных боевых схватках ситуация клинча или, скажем, потери оружия - были не так уж редки. И именно для таких ситуаций существовали приемы борьбы, позволяющие бросить на землю или отбросить от себя противника с использованием его собственной инерции. Этим же объясняются и странности Айкидо, с точки зрения современного человека.

* Создатель Айкидо Уэсиба Морихеи был опытным фехтовальщиком.

Например, явно преувеличенная инерция противника связана с использованием, как уже было сказано выше, очень инерционного оружия. Или, скажем, приемы, предполагающие, что противник будет до последнего держаться за руку исполнителя. Будет, разумеется, если в этой руке зажат меч.

Плохая новость заключается в том, что в обычной безоружной драке или в бою с использованием короткого оружия, типа ножа, принцип Айкидо не работает, по-скольку инерция противника слишком мала по величине и слишком непредсказуема по направлению. Грустно, но факт.

Date: 2013-10-08 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Из печатного текста не всегда легко понять интонацию собеседника... Вы это всерьез о Сигале или просто шутите так?

Date: 2013-10-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gogi03.livejournal.com
Да нет, вполне всерьез. Ну, думаю, боксера-другого уровня КМС-МС он бы завалил... Не так уж и мала инерция - что у боксеров, что у борцов...

Date: 2013-10-08 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
А-а... Я не готов обсуждать боевую мощь киногероев. Шварцнеггер вон, вообще целую армию перестрелял в одиночку...

Разве что, могу порекомендовать интервью Олега Тактарова.

Date: 2013-10-08 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gogi03.livejournal.com
7 дан, все-таки не "Мистер Вселенная"

Date: 2013-10-08 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Так... Сигалосрач объявляю закрытым. Без обид, но я тяготею к более серьезной манере дискуссии.

Date: 2013-10-08 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gogi03.livejournal.com
Ок.
Я действительно серьезно хочу спросить - считаете ли Вы, что 7 дан айкидо (ладно, 1 дан) "не работает" потому, что бой без мечей и алебард? Полностью не работает или частично? Я как-то боролся (давно, лет 15 назад, самбо занимался) с барышней айкидисткой (она потом дошла до 1го дана, а тогда была ну, ступени за две до него. Или за одну? Не помню).
Я ее так взял, ну, то-ли через бедро, то-ли через плечо хотел кинуть - так мне показалось, что меня КамАЗ сбил. А барышня килограммов на 30 легче была..
Вот и удивляюсь Вашим словам. У меня, само-собой, меча не было...

Date: 2013-10-08 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Я - решительный противник жанра "Фронтовые байки". Подобная информация не верифицируема, с какой благожелательностью ни относись к ее носителю.

Есть общеизвестные факты...

1. В смешанных единоборствах техники Айкидо не запрещены и стопроцентно выполнимы.

2. Не было ни одного случая, чтобы эти техники успешно применялись. Все, выходившие в ринг под маркой Айкидо, дрались посредством обычной микстфайтовской техники либо были задушены в первые же секунды.

3. Все преподаватели т. н. Реального Айкидо - Любомир Врачаревич или Александр Смирнов - по странному стечению обстоятельств, очень крупные и сильные люди с серьезными достижениями в различных видах спортивных единоборств.

Общий ответ: нет, Айкидо в драке не работает. И если какой-нибудь громила, исключительно за счет двукратного преймущества в силе и ухитрится бросить своего противника, это не значит, что сработало Айкидо. Это сработало именно преймущество в силе и весе.:)

Date: 2013-10-08 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gogi03.livejournal.com
Так ведь тут-то было наоборот) 100%
Кстати, интересно было бы посмотреть на айкидистов в миксфайте - у Вас нет видео глянуть? Я как-то даже не слышал, чтоб они миксфайтились - думал, они вообще принципиально не соревнуются...

Date: 2013-10-08 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Ну, поищите на Ютубе. Мне эксклюзивные видео почему-то не присылают.:) Выходил один владелец клуба Айкидо... Победил, кстати. Но дрался он самой обычной микстфайтовской техникой без малейших признаков чего-либо иного.

Был еще один интересный чувак с покалеченной рукой. Тоже позиционировал себя как айкидоку и очень неплохо выступал. Но при всем уважении к его мужеству, Айкидо там тоже и не пахло.

А насчет "принципиально не соревнуются" - это несерьезно. В миксте платятся очень неплохие деньги, и выступают там все, у кого есть шансы на победу. Ну, а у кого нет, те сразу становятся принципиальными, вспоминают заветы великих мастеров, скрижали древности, все дела...

Date: 2013-10-08 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gogi03.livejournal.com
Да, в общем-то мне тоже казалось, что Морихей не зря занимался кучей всякого "дзюцу" и только к старости изобрел "до". но он-то сам, вроде как выписывал многим - чуть ли не сумоистам...

Date: 2013-10-08 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Уэсиба был человеком очень непростой судьбы, насколько я помню. И еще мне попадалась информация, что в молодости он был, говоря откровенно, полным отморозком. Драться умел и любил. Это уже потом ударился во вселенскую гармонию.

Date: 2013-12-18 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] petro-witch.livejournal.com
Ну справедливости ради Сигал, если верить биографии, до кинокарьеры успел поучавствовать в разных мордобитиях разной степени реалистичности :)
Еще есть мнение, что вся его работа руками вместе с маханиями ножом была почерпнута у филлипинцев и к айкидо вообще не имеет ни малейшего отношения. Айкидо он использует уже для добивания слегка оглушенного тела. Но кино конечно такое кино :)

Profile

crocuta: (Default)
crocuta

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 05:05 am
Powered by Dreamwidth Studios