crocuta: (Default)
[personal profile] crocuta
Сабж - как способ борьбы с тяжкими преступлениями, не требующий никаких особых организационно-технических мер.

А именно... Каждый преступник, совершивший нечто особо тяжкое - вооруженное ограбление, изнасилование, избиение и т. д...- приговаривается к тюремному сроку с определенной вероятностью смертной казни. Это значит, что каждый год для такого преступника разыгрывается лотерея, в которой с определенной вероятностью выпадает смертная казнь.

Вероятность казни назначается в зависимости от ряда факторов, таких, как тяжесть преступления, предыдущая преступная деятельность, поведение в тюрьме и так далее...

Date: 2013-02-22 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cass1an.livejournal.com
Цинично замечу, что в нашем неидеальном мире именно так, в принципе, этот механизм и устроен безо всякой рулетки. И так достаточно несправедливостей в судебной системе, чтобы еще и постулировать неравное наказание за равное преступление.

Date: 2013-02-22 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Я живу на Западе и, соответственно, по умолчанию имею в виду здешние судебные системы с их отлаженной процедурой. Россия - совсем отдельная тема.

Date: 2013-02-22 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cass1an.livejournal.com
Отлаженная процедура и тюрьмы - пионерлагерь не отменяют факта неидеальности(рулетки) самого расчета вероятностей в процессе суда, который присуждает разведенную смерть в виде ограничения свободы и, иногда, повышенного шанса в этом пионерлагере откинуться(возможно, в Норвегии возможность не попасть под машину вполне этот риск компенсирует, но в Штатах- вряд ли). Слово "мир" вполне интернационального значения, МКАДом не ограничивается.

Аналогично можно ввести наказание за нераскрытые преступления путем наказания произвольных людей по жребию.

Date: 2013-02-22 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Отлаженная процедура и тюрьмы - пионерлагерь не отменяют факта неидеальности(рулетки) самого расчета вероятностей в процессе суда, который присуждает разведенную смерть в виде ограничения свободы и, иногда, повышенного шанса в этом пионерлагере откинуться

Я ничего не писал о процедуре выбора вероятностей, и вообще-то, это тема для очень серьезного исследования... Но, должен заметить, как-то вы уж очень сильно заботитесь о правах преступников в ущерб правам их жертв. Напоминаю, что речь идет о лицах, совершивших тяжкие преступления. Чтобы не играть в рулетку с судьбой им будет достаточно просто оные преступления не совершать. Но коли уж совершили, то пусть не жалуются.

Аналогично можно ввести наказание за нераскрытые преступления путем наказания произвольных людей по жребию.

Ни малейшей аналогии. Речь идет о способе наказания преступников, чья вина уже доказана.

Date: 2013-02-22 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cass1an.livejournal.com
" Но, должен заметить, как-то вы уж очень сильно заботитесь о правах преступников в ущерб правам их жертв."
Вовсе наоборот. Вышеприведенная модель слишком мягка для исходных посылок. Они должны приводить к легизму и казни всех преступников, независимо от вероятностей. Если каждый из них(раз он вообще участвует в лотерее)в принципе заслуживает смерти, какой резон часть из них миловать по велению машины? Чем они заслуживают эту милость?

Вероятностность подразумевает отсутствие связи конкретного наказания и уровня вины. За одно и то же деяние люди будут различно караться. Аналогично можно расстреливать безбилетников(пусть и с очень маленькой вероятностью, соответственно низкой тяжести деяния). Это очень старый спор, ему больше двух тысяч лет, речь о вероятностях заходит уже потому, что не всех ловят. Легизм предлагает нечто подобное, но он стремится уравнять, а не исказить соответствие вины и наказания.


Date: 2013-02-22 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Вышеприведенная модель слишком мягка для исходных посылок. Они должны приводить к легизму и казни всех преступников, независимо от вероятностей. Если каждый из них(раз он вообще участвует в лотерее)в принципе заслуживает смерти, какой резон часть из них миловать по велению машины? Чем они заслуживают эту милость?

Казнь за любое тяжкое преступление приводит к увеличению уровня жестокости преступных деяний. Преступнику становится просто нечего терять, поэтому он убивает жертву в любом случае. Все это уже было...

В предложенной модели преступнику, с одной стороны, нет смысла убивать жертву - это смертная казнь со стороцентной вероятностью, а с другой стороны, он будет знать, что совершая преступление, он не просто рискует свободой, но и играет в рулетку с судьбой.

Кроме того, поведение в тюрьме и рецидивы должны обсуждаемую вероятность увеличивать. И значит, у преступника будет очень серьезный мотив задуматься над своей дальнейшей жизнью.

За одно и то же деяние люди будут различно караться.

А сейчас как? В любой статье УК предусмотрено наказание "от" и "до". И вообще, в чем проблема, собственно? Совершил тяжкое преступление - наказан русской рулеткой. Не хочешь русской рулетки - не совершай преступлений.

Аналогично можно расстреливать безбилетников(пусть и с очень маленькой вероятностью, соответственно низкой тяжести деяния).

Еще раз, здесь нет ни малейшей аналогии. Проезд без билета - не тяжкое преступление. Поэтому, давайте, вы не будете постоянно использовать этот полемический прием, ладно? Я не слишком терпеливый человек и повторять одно и тоже по нескольку раз не люблю.

Profile

crocuta: (Default)
crocuta

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 08:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios